主持人 李峰：觀眾朋友，大家好，歡迎收看今天的《海峽兩岸》節(jié)目。5月16日，中國海洋石油總公司與臺灣中油公司在臺北正式簽訂了《臺南盆地和潮汕凹陷部分海域合同區(qū)石油合同》，這項合同的簽訂是海峽兩岸石油界合作的重要里程碑，同時也標(biāo)志著兩家石油公司的合作開始進入了實質(zhì)性的勘探階段。那么，海峽兩岸的石油界為什么會有這樣的一項合作協(xié)議？雙方合作勘探海洋石油的區(qū)域在哪里？前景又如何？給海峽兩岸業(yè)界的合作提供哪些有益的啟示呢？就這一話題今天我們的演播室邀請到了兩位嘉賓，這位是中國海洋石油總公司的副總裁曹云石先生，歡迎曹總光臨，這位是中國石油大學(xué)的高德利教授，歡迎高教授的光臨。

　　字幕版：曹云石：1968年畢業(yè)于北京石油學(xué)院，后赴美國哥倫比亞大學(xué)學(xué)習(xí)法律，現(xiàn)任中國海洋石油總公司總法律顧問，中國海洋石油有限公司高級副總裁，從1990年開始，參與了中國海洋石油總公司與臺灣中油公司合作的所有談判，起草了雙方的合同文本，并解決了相關(guān)的法律問題。

　　字幕版：高德利：1982年畢業(yè)于中國石油大學(xué)，1992年在清華大學(xué)完成博士后研究，現(xiàn)任中國石油大學(xué)博士生導(dǎo)師、長江學(xué)者獎勵計劃特聘教授，是我國油氣井工程領(lǐng)域的學(xué)科帶頭人，每年有一半以上時間在油田從事研究工作，去過大陸所有的陸地和海上油田。

　　主持人：在我們今天開始談話之前，我們一起通過一個短片，來回顧一下當(dāng)時簽約的情況，一起來看一看。

　　解說：此次海峽兩岸兩家石油公司的簽約，是大陸國營企業(yè)與臺灣公營企業(yè)的首次合作。這項合同的簽署，標(biāo)志著雙方海上油氣勘探活動的空間，將比以往更為寬廣，發(fā)現(xiàn)豐富油氣資源的機會也就會增大。

　　中國海洋石油總公司 總經(jīng)理 衛(wèi)留成：應(yīng)該是一次非常重要的合作，兩岸的公營大公司，應(yīng)該說臺灣在大陸的投資非常多，但是公營大公司之間的合作，據(jù)說是第一次比較大的合作，所以我們很珍惜這次合作機會。

　　解說：這次雙方合作勘探的海上區(qū)域，位于南海珠江口東南側(cè)，距離廣東省汕頭市和臺灣省高雄市各約一百四、五十公里，總面積為15400平方公里。雙方的初始合作可以追溯到1996年簽訂的臺潮物探協(xié)議，雙方勘探的有關(guān)信息資料經(jīng)過了6次定期討論，其中3次在深圳，3次在臺北。這次合同中約定，雙方應(yīng)于4年內(nèi)，在合同規(guī)定的區(qū)域內(nèi)合作勘探3口初探井，初步估計的勘探費用為2500萬美元，雙方各負(fù)擔(dān)一半。如果初探井順利地發(fā)現(xiàn)油氣，在確認(rèn)新發(fā)現(xiàn)油氣的經(jīng)濟價值之后，雙方將各自享有50%的油氣產(chǎn)量。

　　主持人：那么首先我要請問曹總，大家都知道，兩岸合作協(xié)議簽訂之后，大家最關(guān)心的問題就說，按照我們這個協(xié)議，我們第一步要做的事情，或者我們的時間表安排出來沒有？

　　中國海洋石油總公司 副總裁 曹云石：這個合同時間表我們進行了初步的安排，根據(jù)石油合同的規(guī)定，我們要在4年之內(nèi)，要鉆3口井，并且要采集一些新的地震測線，并且要處理一些現(xiàn)有的一些資料，下一階段，最當(dāng)務(wù)之急的，雙方按照合同的規(guī)定，成立一些合資公司，要成立一些聯(lián)合管理委員會，為了順利執(zhí)行這個合同。

　　主持人：那么大家很關(guān)心，這次之所以海峽兩岸能夠簽訂這份協(xié)議，您認(rèn)為簽訂協(xié)議成功合作的基礎(chǔ)在哪里？

　　中國海洋石油總公司 副總裁 曹云石：首先是兩岸對能源的需求，盡管我國是一個石油、天然氣大的生產(chǎn)國，但是每年都進口大量的石油和天然氣，去年可能我們一共進口了7000多萬噸的石油，而臺灣那方面，它的90%以上，甚至有的數(shù)字說它99%以上都需要進口石油和天然氣，可見雙方對石油、天然氣的需求是很大的，需求量是很大的。其次是兩個石油公司都有一些合作的愿望，因為這個海域由于歷史的原因，任何一個單方面的石油公司到這個海域去作業(yè)，去勘探都會有一些麻煩。會遇到一些不可逾越的障礙。

　　主持人：曾經(jīng)是一個爭執(zhí)很久的一個矛盾點。

　　中國海洋石油總公司 副總裁 曹云石：對了，這個地區(qū)我們都認(rèn)為，雙方的專家都認(rèn)為具有廣闊的勘探前景，所以我們雙方都有意愿在這個地方進行勘探，只有通過合作的方式，才能達到這個目的。

　　主持人：高教授您是研究石油工業(yè)方面的專家，那么從您學(xué)者的角度，您看為什么兩岸會有這么一次非常好的一種合作范例，這種范例出現(xiàn)的原因是什么？

　　中國石油大學(xué) 教授 高德利：這個合作首先是兩個公司商業(yè)的合作，一個商業(yè)的利益，當(dāng)然這個合作是雙贏的，如果不進行這樣的合作，剛才曹總說了，你單獨一家在那里活動都是有問題的，當(dāng)然達成這樣一個合作，除了商業(yè)的利益以外，我覺得還有一些別的意義，比如說在石油領(lǐng)域這樣一個非常重要的領(lǐng)域，通過這樣一個合作，我們兩岸有了這樣一個交流，這個交流是非常重要的。

　　主持人：這種合作的簽訂是符合雙方經(jīng)濟利益的，那么我們知道這次協(xié)議的簽署，也是來之不易的，因為從1994年談判就開始進行了，那么可以說經(jīng)過了將近9年時間，終于達成了這份協(xié)議，那么在這個談判過程當(dāng)中，您認(rèn)為雙方最關(guān)注的焦點問題在哪里？

　　中國海洋石油總公司 副總裁 曹云石：作為兩個石油公司，當(dāng)然我們最關(guān)注的是如何盡快地發(fā)現(xiàn)石油，并及早地勘探出來、開發(fā)出來，以獲得最大的經(jīng)濟利益，當(dāng)然關(guān)注的是這個。但是我們也意識到，這個區(qū)域有它的特殊性，有它的歷史背景，兩個石油公司的上級管理部門，要受到兩岸不同的法律框架的約束，以及相關(guān)的一些部門法規(guī)的規(guī)定，受到這些約束，如何解決這些問題，這個是我們雙方在談判過程中考慮得比較多的，研究得比較多的問題。

　　主持人：因為是一個首例的問題，所以有些政策上的問題必須事前得到解決。

　　中國石油大學(xué) 教授 高德利：因為石油它是一個很重要的資源，它不光是一個能源，也是一個軍事戰(zhàn)略物資，它太重要了，而且它是國土的一部分，國土資源的一部分，所以這樣的話，它就難免帶有一些政治的因素在里面，這是不可避免的，所以石油領(lǐng)域的合作，我認(rèn)為這是一個很重要的突破。

　　主持人：應(yīng)該說這份協(xié)議完全按照商業(yè)和經(jīng)濟規(guī)律而形成的一份決議，我想問的是，這次海洋公司簽訂的這份協(xié)議與以往其它石油公司簽訂的協(xié)議之間有什么樣的一些區(qū)別呢，還是有什么相同的地方？

　　中國海洋石油總公司 副總裁 曹云石：因為區(qū)域的特殊性，因此我們雙方之間簽訂的石油合同跟我們過去所簽過的，已經(jīng)簽過151個石油合同的協(xié)議是不一樣的，比如說，在參與比例這個問題上，以前的石油合同是，我們國家公司，我們公司占股51%，外方是49%。

　　主持人：應(yīng)該說是要控股。

　　中國海洋石油總公司 副總裁 曹云石：要控股，但是這個合同，我們雙方各自有50%的權(quán)益，投資50%，收益50%。再比如，我們雙方要成立聯(lián)合管理委員會，管理委員會的主席，原來是由我們公司一直擔(dān)任，不再輪換，而這個協(xié)議規(guī)定，雙方要輪流做主席。再比如，石油合同中的作業(yè)者，過去的石油合同在勘探階段，是外國公司作為作業(yè)者，在合同執(zhí)行到一定階段，我們公司接替作為作業(yè)者，而這個合同，我們決定雙方在一個第三地，比如現(xiàn)在我們準(zhǔn)備在英屬的維爾京群島注冊一個合資公司，作為作業(yè)公司在這個海域進行石油作業(yè)，這個是有很多的不同點。

　　主持人：也就是說海洋公司有100多個案例都按照51%和49%這種比例在進行，而這次是有所突破，是完全一種對等，完全平等的一種方式。

　　中國石油大學(xué) 教授 高德利：中國海洋石油總公司從一建立，它完全采用一個新的體制，就是國際石油公司這種體制，所以中國海洋石油總公司實際上它面臨著海洋石油勘探、開發(fā)的難題，它按照這樣一種國際合作的路子，它發(fā)展很快。一開始就和國際接軌，它一開始可能沒有技術(shù)，沒有裝備，那么通過國際合作，它很快得到了技術(shù)，得到了裝備，所以通過這么多年合作以后，可以這么說，中國海洋石油的勘探、開發(fā)，它的技術(shù)水平可以說是和國際接軌的。

　　解說：中國大陸石油資源豐富，資源量達到940億噸，但是目前的探明率僅為24%。海洋石油的資源量為246億噸，占總資源量的26%，在各種儲油地質(zhì)結(jié)構(gòu)中，海洋是最豐富的區(qū)域。由此可見，海洋石油的開發(fā)前景十分可觀。

　　解說：中國海洋石油總公司是大陸三大石油化工集團之一，成立于1982年，總部設(shè)在北京，享有在中國海域?qū)ν夂献鏖_采海洋石油、天然氣資源業(yè)務(wù)的專營權(quán)。公司注冊資本為500億元人民幣，員工2萬多人。從1982年到2001年，中國海洋石油總公司的油氣產(chǎn)量從9萬噸上升到2329萬噸，銷售額從4億元上升到276億元，利潤從4000萬元上升到96億元，資產(chǎn)總值從28億元上升到733億元，經(jīng)營業(yè)績名列中國大型國企的前列。截止到2001年底，中國海洋上正在生產(chǎn)的油氣田有24個，在建海上油田6個，正在評價的油田有31個。

　　主持人：那么現(xiàn)在我們再來探討一下，像這種海洋石油勘探，它開發(fā)的意義到底在哪里，高教授能不能先給我們做介紹？

　　中國石油大學(xué) 教授 高德利：它的意義當(dāng)然非常重大了。1993年以前可以說靠輸出石油換外匯的，我們國家的外匯，石油這一塊是換的主要一塊，1993年以后完全反過來了，我們要用外匯去買石油，去年已經(jīng)進口超過7000（萬噸），這個概念幾乎是我們消費石油的三分之一，這是不得了的，比我們專家預(yù)測的差距，就是供需差距來得要快，來得要早。實際上我們的海域有400多萬平方公里，所以可利用的，帶有國土性質(zhì)的可能是300多萬平方公里，這樣一個300多萬平方公里的藍色國土，底下蘊藏著很多的資源，包括石油我們需要的重要資源。那么海洋石油總公司的雄偉計劃?！熬盼濉蹦?，4000萬噸對我們國家的供需矛盾應(yīng)該說是一個非常有利的緩解。

　　主持人：高教授剛才介紹說，對于大陸來說石油勘探的重要意義，那么對于臺灣方面來說，它的現(xiàn)實意義在哪里？

　　中國海洋石油總公司 副總裁 曹云石：臺灣方面對石油、天然氣的需求更強烈，它99%的石油、天然氣依靠進口，它不斷地從東南亞、中東、南美進口石油，或者液化天然氣，一旦供應(yīng)方面出現(xiàn)問題，甚至運輸途中出現(xiàn)問題，將對臺灣的經(jīng)濟有相當(dāng)嚴(yán)重的影響。而現(xiàn)在我們開發(fā)的海域，距離高雄市150多公里，距離我們廣東汕頭市也一百四、五十公里，這么近的海域，如果真正發(fā)現(xiàn)石油和天然氣，我們僅僅通過管線，或者簡短的運輸距離，馬上就輸送到兩岸，這樣有石油、天然氣那么近距離的輸送到臺灣，我想這個好處是顯而易見的。

　　主持人 結(jié)束語：今天非常高興地請到了二位嘉賓，一起聊了這些話題，謝謝。兩岸之間的海域蘊含著豐富的石油、天然氣資源，此次兩岸兩家大型公營石油企業(yè)的攜手，為今后兩岸石油界開展更為廣泛的合作，奠定了基礎(chǔ)，也為未來兩岸大型企業(yè)的經(jīng)貿(mào)合作提供了良好的范例，但是專家指出，石油勘探畢竟是一項帶有風(fēng)險性的產(chǎn)業(yè)，是否能夠順利地發(fā)現(xiàn)油氣，以及油氣的產(chǎn)量等等問題，還是一個未知數(shù)，當(dāng)然大家都期待這個好消息能夠早日到來。（編導(dǎo)：高輝）